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与梁海彬谈《土》和历史视角

2 Oct 2019
文:Max
图:Zinkie Aw 摄影,由 戏剧盒 Drama Box 提供

今年是特别的一年。官方推行一系列“新加坡开埠两百周年”的纪念活动,但同时也强调本地发展更长的历史跨度。“两百周年”是历史标记?是活动标题?还是口号?谁掌握了历史的叙述权?主流的历史叙事是否忽略了哪些人、哪些事?

戏剧盒在这特别的一年联同马来传统文化馆(Malay Heritage Centre),推出 Tanah•Air 水•土:A Play In Two Parts(《水•土:二部曲》),在马来文化节(Malay Culturefest)演出。作品由“Tanah” (《土》)和“Air”(《水》)两部分组成,在马来文里,“Tanah”和“Air”的结合就是“家园”的意思。新加坡是我们的家园,但是被迫离开家园的人呢?他们的“家园”又在哪里?时代不断在改变,历史叙事里的家园,是否也是未来世代的家园呢?

《土》和《水》的两位编剧 - 梁海彬和祖法礼·拉希(Zulfadli Rashid) - 在百忙中抽空接受访问,我希望在观看演出之前,进一步了解历史、叙事、国家/家园、空间以及剧场之间的关系。以下是《土》的编剧梁海彬通过电邮的分享。

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1. 可否请您分享参与这个项目之前您对本地历史、土著马来人与实里达族人等相关议题的理解或想法?

在阅读依沙·卡马里(Isa Kamari) 的《悲君统治》Duka Tuan Bertakhta 之前,我对实里达族人一无所知,对土著马来人的历史也知道不多。我开始思考:为什么我对这么重要的历史毫不知情?他们是这块土地的原住民,我却从来没有听过他们的声音,没有听过他们的故事。这次能有机会接触,借机做大量的资料搜集,尝试了解这一块历史。每次和戏剧盒工作,都有机会认识鲜为人知的历史。在这次的过程中,我对自己称之为“家”的新加坡,也有了很不一样的认知和感受。

2. 由您编写的《土》创作灵感来自依沙·卡马里的小说《悲君统治》。可否谈谈小说的哪些特点对您有最深的启发?是小说内容对史实的揭露?对历史的诠释和批判?还是事件与人物和当代的呼应?

这次《水•土:二部曲》,我参与的是《土》的部分,和两位导演(郭庆亮和许婉婧)以及我们的剧本顾问(dramaturg)Big(Big 是祖法礼·拉希的绰号,他也是《水》的编剧),一起进行脑力激荡。《土》保留了小说中主要的叙事情节,我们在创作时尝试想象:当土著失去家园,失去土地时,他们会做什么,他们又会有什么样的反应和感受?《土》里有一段情节,就是在剧中人物面临失去土地的危机时,他们开始反思:我们现在何去何从?自己的过去被剥削了,我们展望的是谁的未来?因为英国的殖民统治,故事里的人物不得不进行这样的思考,而不同的人也开始做出不一样的反应。

我每一次阅读《悲君统治》时,都觉得作者对小说的所有人物都有强烈的批判(莱佛士、天猛公、苏丹胡先、蒙西阿都拉…… 等等)。而在严苛的批判背后,其实隐藏着深切的关怀。作者实在很热爱这块土地。

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3. 户外演出场地对您这次的创作是限制、挑战,还是优势?剧场空间的特性对您的创作有何影响?

这里面其实会有几个空间的交叠:一、户外的演出空间;二、历史空间,也即是演出场地 - 马来传统文化馆,两百年前曾是马来宫殿,也是《土》的故事背景;三、想象空间,也就是对两百年前历史事件进行的想象。我和剧组一起进行创作时,都必须考虑这三处空间。恰好我对马来传统文化馆附近一带相当熟悉(那也是我排练所的所在,过去几年我都在那一带活动),所以在进行创作时,感受也特别深。因为《悲君统治》和《土》,这一年来我每每听见苏丹回教堂的祷告声时,每次看着马来传统文化馆的黄色围墙,都有着不一样的感受。

4. 对您来说,“新加坡开埠两百周年”这个“事件”的意义是什么?

也许是一个反思的机会。我们应该怎么处理和对待这个“事件”?是“庆祝”,还是“纪念”?是“反思”,还是“警世”?是用比较中立的字眼“事件”来形容,还是持有特有态度的字眼如“周年”?社会上有那么多不同的群体,那么不同群体能不能用不同的字眼对这起事件表态,让我们对新加坡和“1819(年)”有更多元的视角和观点?…… 我提出那么多问题,只是希望用问题带出更多的思考点,因为新加坡的“开埠”和“殖民”史的确是复杂的。而对“1819(年)”,不应该仅仅只以官方的态度为主,应该有更多群体的观点、故事和态度。《土》像个寓言故事,有时候又太像个预言。希望通过《土》,我和剧组可以让更多人知道原住民的故事;也希望观众可以在这些故事中看到自己的故事。

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点击 这里 阅读祖法礼·拉希的访谈(马来文)。

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Tanah•Air 水•土:A Play In Two Parts
由 戏剧盒 Drama Box 与 马来传统文化馆 Malay Heritage Centre 联合主办
马来文化节 Malay Culturefest 2019 节目之一
日期:2019 年 10 月 16 - 20 日
时间:晚上 8 点 15 分
地点:马来传统文化馆 Malay Heritage Centre
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  • Tanah•Air 水•土:A Play In Two Parts

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